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陈光标:高调的底气是我诚信守法
时间:2011-12-19 21:02:00    来源:春晖行动发展中心

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10月1日上午,中国江苏黄埔再生资源利用集团有限公司董事长、“中国首善”陈光标(微博)做客腾讯网,腾讯网新闻中心高级编辑杨子云主持。以下为访谈实录:

陈光标:高调的底气是我诚信守法

陈光标与主持人杨子云

关于慈善晚宴:感谢杨澜(微博)和吴征夫妇的工作

主持人:各位网友,节日好!欢迎大家来到腾讯新闻第一演播厅,今天我们请来的是著名的中国首善陈光标先生,陈先生,您好!

陈光标:您好!各位腾讯的网友,大家好!首先祝愿你们全家节日愉快,也非常感谢各位腾讯网友多年来对我的支持和关心。

主持人:非常感谢。我刚才上网看了一下,你在腾讯微博的粉丝数,现在是281万,非常可观。

陈光标:我开通的时间还不到一个月,这么多,还可以。

主持人:挺不错的。今天我们请您过来主要想轻松聊聊天,我们最关心的是29号的慈善晚宴的一些情况,您是身临其中,而且你在去之前,您也在上海讲到了,您会有三点建议,你跟“巴比”交流的情况如何,你自己有什么样的收获?

陈光标:29号下午是5点钟的晚宴,我两点多就到了。我是第一个到的,到了以后就在那里边转一转,整个环境还是蛮漂亮的,5点钟开始以后,“巴比”先生就进来了,我们的企业家也进来了,那天晚上整体的气氛真好,首先是“巴比”先生没有劝捐,“巴比”先生给我们整体的感觉非常谦和,和蔼可亲。我在此要向这次“巴比”先生慈善晚宴的召集人,表示衷心的感谢,感谢杨澜和吴征夫妇俩,他们对此次“巴比”慈善之行做出了非常大的贡献。同时也对中国慈善事业的改革和推动也提高了做出了贡献。那天晚上的主持人是杨澜女士,“巴比”先生首先是巴菲特先讲,巴菲特讲过以后,比尔盖茨说。

盖茨是巴菲特特别敬佩信赖的人

主持人:您以前见过巴菲特吗?

陈光标:我以前在美国见过一次。比尔盖茨是去年11月3号在北京凯宾斯酒店宴请我吃了吃饭。

主持人:巴菲特和比尔盖茨他们两个人有什么不同?

陈光标:他们两个人不同的方式,巴菲特他已经是80岁了,他非常敬佩比尔盖茨先生,说比尔他比我小几十岁,我感觉比尔盖茨他能把我这一生创造的财富,我委托他来帮我捐赠,我放心。巴菲特说他要把大批量的财富以后逐步的转给比尔盖茨基金会,由他们来运作。29号晚上“巴比”先生每个人谈每个人的观点,我们中国的企业家,每人谈每人的观点,都没有相互的争论。5点钟开始,7点半就结束了,后来就晚宴了。

主持人:他们所谈的观点中有没有您记忆最深的,觉得特别深刻的?

陈光标:特别深刻的,比如说巴菲特先生,他说我30多岁我就做慈善了,我第一年做了3000多万的时候,我就拿出700万为偏远的地方修乡村公路,不是所谓像我们以前了解的巴菲特先生有了钱以后才去做慈善的。比尔盖茨先生也说,他在企业赚了一个亿的时候,20年左右,微软做到第三年的时候,他已经拿出钱做慈善了,没有像外界媒体报道的,等我们做了很大的财富以后再做慈善。这一点我听了以后我还是非常高兴的。这个观点我还是比较赞同的,因为我也是这么做的,我1998年做企业,也是坚持把企业净利润的20%、30%就回报社会,再到2005年以后就坚持把企业净利润的50%回报社会。这个我们是有一点相同的。

我得到比尔盖茨的表扬,他说我是中国人的榜样

主持人:之前您说在晚宴上,你要带三点建议,这个建议当时怎么跟他们说的?

陈光标:我拿了话筒,三点建议,第一,建议“巴比”先生能给我推荐一个世界上最好的慈善学校去学习慈善,学两个月回来以后,怎么样更好的来完善我们中国慈善体系,这个标准化,制度化,法治化,怎么样更上台阶,上水平。他说他可以考虑给我推荐。

第二点建议,我希望“巴比”先生来倡议世界富豪们每年能把像类似中国慈善晚宴的论坛能不能把它逐年的延续下去,今年在中国,明年在美国,后年在德国、英国,一直能够集中体系建立下去。这样把我们世界的富豪能早一点都建立起来对慈善事业的奉献,把慈善事业做得更加完善,能让我们世界上这么多需要帮助的老百姓尽快的得到帮助,来改变他们的人生和家庭环境。他说也可以考虑研究。

第三个建议,我建议“巴比”先生能不能呼吁世界富豪们到我们中国西部地区来投资,来捐资,这也体现了慈善不分国界,不分民族,不分信仰的这种精神。我说我们中国西部地区还有3000多万的老百姓还没有脱贫,现在急需要得到帮助,“巴比”先生也说可以考虑,研究。这一点我把我这三点建议提出来,回答我还是非常满意。同时我把西部地区,比如说甘肃省,新疆、青海等,我之前就搜集了好多招商引资的材料,在现场也跟“巴比”先生的口袋里面,我交给他们了。

陈光标:高调的底气是我诚信守法

陈光标与比尔盖茨合影

陈光标:高调的底气是我诚信守法

陈光标与巴菲特合影

主持人:你希望他们去西部做投资,而不是慈善扶贫。

陈光标:投资与慈善扶贫共同来。

主持人:也就是在投资和扶贫您觉得投资更能带动当地经济。

陈光标:那肯定的。

主持人:您是希望由巴菲特和比尔.盖茨他们能够做成全球的富豪论坛推动慈善,想没想过在中国,我们自己来做或者是你牵头来做呢?

陈光标:在中国我做的影响肯定没有“巴比”先生的大,我的财富才多少,“巴比”两个人的财富就可以改变我们西部地区3000多万的脱贫问题。

主持人:我看到芮成钢在博客上写文章,巴菲特比较活泼,比尔盖茨比较低调,您在跟比尔盖茨在这次晚宴上有没有单独私下点的交流。

陈光标:我们私下交流都是会议结束以后,大家都在一起简单的聊一聊,我得到比尔盖茨的表扬,首先他说我是中国人的榜样,我听到这一点非常高兴,榜样的问题也是我多次说的,等我将来老的时候,我今天所做的一些,等我将来老的时候,要经得起我儿孙的质问,“爷爷,你告诉我,你这一辈子做了哪些坏事”,这一辈子为国家,为人民,为社会没有做过一件坏事。第二,要让中国历史和人民记住我,像记住雷锋那样,雷锋是好人是榜样,陈光标也是好人也是榜样,比尔.盖茨说我是中国人的榜样,这一点我听了非常高兴。

主持人:回到整个晚宴,您有一个最大的收获是什么?

陈光标:这次的慈善晚宴,我最大的收获就是几十个企业家和“巴比”先生发言,每个人慈善,人生价值观和财富观的观点当中,我总结了好多的经验。这对于我下一步完善和推动中国慈善事业的改革和创新也有着很好的一种建议。

主持人:我记得有企业家说,你给巴菲特写信,私下写就好了,为什么还要发到网上?你怎么回答他。

陈光标:有企业家是这么说的,打电话给我的都是好朋友,说陈光标你给“巴比”先生写信要“裸捐”,你就私下写给他好了,你贴到网上干什么,你给我们带来了压力,我们不是不捐,但是我们做不到“裸捐”,这个给我们带来了很大的压力。

主持人:这个“裸捐”比较有争议,冯仑(微博)先生是在企业公益方面做得不错的,2008年冯仑先生、王石(微博)先生等,他们有一个团队专门去美国的基金会考察,万科和万通他们都有自己的非公募基金。前几天冯仑在清华大学关于慈善和公益的演讲上专门讲到“裸捐”问题,他觉得在1956年的时候中国民营企业家基本上全“裸捐”了,因为全捐给政府了,捐了之后,可能导致后面的经济还不是很好,不知您看了这个观点没有?如果您没有看到,我刚才告诉您,您怎么看?

陈光标:我认为不能把1956年的观点拿到2010年来说,1956年,包括1964年,1965年,我的哥哥姐姐都是饿死的,那时候基本上没有什么真正的企业家,我认为那时候的“裸捐”和现在的“裸捐”这个观点已经是不一样的。

主持人:我理解他的意思可能是讲在1956年我们的民营企业都被收回国有,这个对你的捐赠,大家觉得不太好的一点,虽然你捐赠当然是很好的,做好事。但是你捐钱很多是捐给当地的政府,捐给政府就觉得基本上等于换了个形式缴税。

陈光标:我捐也没有都捐给政府,我一般是50%捐给政府有关的慈善部门,我会跟踪,我会定向,跟踪落实,我的善款使用情况我认为还是非常满意,还有50%,我亲自发放,去慰问。在发放和慰问过程中,在这中间体会到心里的快乐。